Everybody wants to be righteous when they can afford it (c) Dollhouse 1x11 - Briar Rose
в первую очередь - по "Водам Марса". О Правильных Героях. Хотя не без отсылок к "Поинт Плезант" и "Домику" (а также что-то по "Суперам" в 4-ом сезоне и "БСГ" промелькнуло). И, разумеется, ключевая фраза из The Last Time от Within Temptation - как своего рода эпиграф к сериям "Домика".
Возможны спойлеры по "Доктору" до тех самых "Вод Марса" - End of Time я ещё не распробовал чтобы обсуждать. И, разумеется, по финалу "Поинт Плезант" - хотя тут попробуй их расшифруй не зная контекста
. По "Домику" явных спойлеров практически нету, неявные можно извлечь (ака фиг расшифруешь с таким общим походом) по 2x05-06 сериям. Ну и одна цитата из 4x17 серии "Суперов", плюс упоминание вскользь одного персонажа из БСГ в районе финала сериала.
Короче, перевешиваю с ФЭРа:
Смотри выше преупреждение насчёт спйолеров~Багира~ написала: *в сторону* Как же я не люблю фильмы, сериалы и книги, в которых показывается, какое же человечество гнусное и никчемное, не то что синие нави, мне становится очень жаль авторов, которые так видят мир. *очень старалась, чтобы эта мысль не выглядела, как спойлер, уж лучше, как банальность*
Если это относится к "Поинту" и Марти, то пожалуй мне тут больше не о чем дискутировать (ведь тогда под те же критерии Джосс вроде как подходит - у него же 97% шанс, что ждёт нас светлое будущее как в "Первой Эпитафии", а 3% можно посчитать несущественными) - хотя всё же объясню почему - напоследок (и на случай, если в том "если" я ошибся)...
Ведь, в конце концов, к РТД оно не в пример ближе - смотри весь "Торчвуд". А также отдельные серии "Доктора", например финал 3-его сезона, где о человечестве этот автор тоже великолепного мнения - раз план по спасению Доктора (и всего мира в результате) строился как раз на том, что отдельный человек таки обязательно предаст, если его прижать. Это не говоря уж о светлом будущем "Утопии" - оно всё же не считается на все 100% там же всё таки 100 триллионов лет тому вперёд, да ещё вроде как не без злодейского влияния. В отличие от того плана, основанного на 100% необходимости предательства.
Скажем, есть сериал самого Джосса, которого бы я процитировал тут помимо его ученицы Марти, если бы знал наверняка, что ты посмотрела дальше серии 5-ой, а то и 6-ой - терпеть не могу спойлерить стоящие сериалы. Тем не менее, не спойлеря, могу заметить, что кроме того Сверхправильного Героя у Марти тут как раз нарисовалась великолепная параллель с ещё кое-кем из второго сезона "Домика", снова подходящая под то самое определение "Правильного Героя".
У Джосса такой план бы таки провалился бы - именно потому, что того предательства взяло бы и не случилось назло всему - и ждал бы Марту облом, не добралась бы она до центра событий, ага. А тут - можно было рассчитывать со 100% уверенностью. А не 97% - как у Джосса - да и у Марти таки тоже - смотри тот редкий случай, когда полиция в сверхъестественных городках всё таки выполняет свою работу.
Если ты думаешь, что будь тот кинжал заряжен проклятием, вышло бы лучше (как бы последующие слова пророчицы ни намекали на обратное) - таки и правда дискутировать дальше смысла не имеет. В конце концов, ключевая защита Волдеморта инвертированная в оружие, ИМХО страшнее всех трёх непростительных заклятий вместе взятых. Уверен, от такой штуки побочные эффекты были бы пострашнее всего, что показывали в видениях - и что таки взяло, и не случилось, Судьба тут не выиграла. Каким бы мрачным всё отдельным людям ни казалось. Правда, в лице чуть ли не одной Джуди - потому что в доме Крамеров, помимо них самих, другие персонажи не были в курсе последних событий. Но при этом Мэг продолжала почти так же твёрдо верить и надеяться спасти Кристину, да и Бен начал прозревать в смысле сверхъестественного (к вопросу о том, каким образом может быть так, что Эхо - повзрослевшая Кэролайн), что уже наводит на интересные мысли об особенностях того её проклятия (ИМХО оно работало по принципу - "пока не научишься видеть вещи за рамками привычных представлений, не сможешь видеть и всё остальное").
Не смотря на то что полиция там в чертей ни разу не верит. Впрочем, тот же Дин Винчестер у нас тоже не доверяет сверхъестественным созданиям, в ангелов вон до последнего не верил, а потом не особо верил им самим - как он сказал в 4x17 (где братьям пришлось разбираться с привычной нежитью, да только потеряв память и оказавшись в "другой жизни") серии на "Ты веришь в Судьбу?" - "Я верю в то, что надо разбираться с проблемами которые появились у нас перед носом".
В общем, возвращая к РТД - судя по всему, он верит, что человек обязательно проявит худшие стороны, если его прижать. И Донна (которая как раз таки повела себя противоположно) тут не считается - потому что во-первых уже не совсем человек, а во-вторых, даже без этой новости - всё равно Донна в исполнении Кэтрин Тейт исключение, меняющее структуру всего сериала - поэтому 4-ой сезон и смотрится совсем иначе, как куда более неожиданный сериал - таки нашлась актриса и героиня, способная говорить на равных с Доктором Теннанта. И дальше мешать слишком явно нравоучительным мессаджам (ничего не напоминает? подобные вещи в оригинальном пилоте "Домика" как раз с импринтами сравнивали - эх, после "Домика" вообще всё начинает иначе восприниматься), на которые хромает РТД.
Впрочем, есть ещё и в-третьих. Что плавно переводит к "Водам Марса" и Аделаиде. В одном дайри были бурные радости на тему того, как ей удалось обломить Доктора - "Думаешь, ты всесилен и тебя теперь не сможет никто остановить? Подумай ещё раз - смотри, что может обычный человек.".
Таки, выходит, что обычный человек с точки зрения РТД только и может, что самоубиться. Или героически погибнуть - а по дороге позволить другим персонажам (в том числе и злодеям) обвинить в этом Доктора. Если вообще самому не объявить, какой Доктор монстр. Дама из "Человеческой Природы"/"Семьи Крови" вспоминается - тоже вон обвинила Доктора во всех смертях вокруг. Конечно, у самого Джосса есть определение героя ещё в "Серенити" - "Герой это тот, из-за которого погибают другие люди" - да вот в свете последних серий "Домика" не совсем оно им принимается. Есть ведь ещё противоположное утверждение у Пратчетта "Иногда приходится быть хладнокровными расчётливыми сволочами, чтобы спасти мир" - как раз этого в "Домике" таки коснулись - и именно в этом ключе. Так что ИМХО те люди - его ответственность, как героя-лидера-мудрого(судя по возрасту)-тайм-лорда . Но их смерть - далеко не только и не столько его вина. Смотри альтернативу в "Повороте Налево" - в ней много кто ещё бы погиб, вероятно даже вообще все... В конце концов, в итоге это их выбор, а не Доктора. И 10-ый Доктор выбор тот самый ни у кого не отнимал. Даже у Аделаиды - хотя считать хоть сколько-нибудь героем самоубийцу - из страха перед новой жизнью полной неопределённостей, как минимум не в меньшей степени, чем перед Time Lord Victorious (сокращу этот термин до TLV
). Хотя тут могла бы сама наплевать на судьбу - его судьбу с 4-мя стуками (в конце концов, сама она уже была вне судьбы, не была больше фиксированной точкой - так что если кто-то и мог изменить судьбу Доктора в смысле смерти раньше времени, то именно она - угу "If anyone can, it's me, remember" © Point Pleasant 1x10, "Hell Hath No Fury Like a Woman Choked"), и в него таки выстрелить. Это было бы для него не меньшим обломом, и не меньшим отрезвлением - даже если бы оружие на него по настоящему не подействовало, он всё равно бы испугался такой реакции - в том числе и из-за самого себя. Ну а если бы подействовало, Аделаиде было бы нечего бояться в смысле богов-монстров, плюс она могла бы как-бы исчезнуть из истории, начать жизнь с чистого листа - если сохранение Порядка Вещей её так волновало. Так что выходит, боялась она в первую очередь не Повелителя Времени в режиме Победителя. См. выше какая была бы реакция у того же Дина из "Суперов" или Старбак из "БСГ" - даже Муру не удалось совсем задавить такого сильного персонажа, она покинула его вселенную, как чужеродное тело - слишком живой персонаж в "Фиксированном Мире" (та же Фиксированная Точка, только галактического-вселенского масштаба). Если бы страх перед TLV играл существенную роль, сначала попыталась бы в него выстрелить (и кстати, он не мог бы её саму убить, при этом не проиграв в деле её спасения - так что ей его не стоило бояться, если бы у неё самой здравые мысли в мозгах всё таки остались). Попыталась бы побороться за свою жизнь. Вот только что её на самом деле пугало по настоящему - это та самая новая жизнь. Вне предопределения, вне уже принятых самой судьбой за неё решений. Зато со свободой собственного выбора - и вытекающими из неё проблемами. Life is the choices we made - I hope you'll awake... before it's too late © Within Temptation - The Last Time .
Only - in terms of Dollhouse - she didn't want to wake up, let alone to live awake. And so, she is like a lot of characters from couple Dollhouse episodes aired this december - who used their freedom just to repeat their mistakes. Again and again.
Короче говоря, от того, что Доктор в "Водах Марса" начал съезжать в сторону Великого Геройства, Аделаида права в своём поступке не становится аж никак. И не перестаёт быть Правильным Героем. Как товарищ из "Поинта" в финале, когда решил оставаться Правильным до конца, даже когда ему сказали, что он не прав. Кстати, сходство с "Поинтом" и тут - как будто сама Крис (подобно Доктору в 2009 сезоне) не признаёт, что съезжает, причём чем дальше - тем круче, хотя посмотрел бы я на того, кто после трети ТАКОГО не съехал бы сразу до горы трупов из видений (только чтобы оно убедительно выглядело - иначе не считается). Впрочем, в отличие от Аделаиды, товарища из "Поинта" в самом-самом финале несколько извиняет тот факт, что времени найти решение получше у него не было аж в принципе... Но будь второй сезон - уверен, что местные силы сущие ему бы устроили своего рода проверку в смысле первичного намерения в финальном решении. Если конечно он бы во втором сезоне вообще присутствовал бы. Но вот запросто мог бы, Марти та ещё садистка, любит фанатов помучить, да жизнь им усложнить - у самого Джосса этому научилась - так что его присутствие в продолжении вполне укладывается - и в мифологию сериала, и концепцию "Королевы Боли" Марти Ноксон - хотя это и было бы для неё отдельным вызовом.
Да, и это я собирался заткнуться и больше здесь не возникать... Ну что же, этот вариант всё равно никуда не девается, ведь реальность всегда полна неожиданностей и неопределённостей. Впрочем, как и его альтернатива-противоположность, ведь сюрпризы всегда работают в обе стороны. Но скорее всего придётся тут несколько задержаться... Just a hunch - I still haven't lost hope in those 3%.
Возможны спойлеры по "Доктору" до тех самых "Вод Марса" - End of Time я ещё не распробовал чтобы обсуждать. И, разумеется, по финалу "Поинт Плезант" - хотя тут попробуй их расшифруй не зная контекста
. По "Домику" явных спойлеров практически нету, неявные можно извлечь (ака фиг расшифруешь с таким общим походом) по 2x05-06 сериям. Ну и одна цитата из 4x17 серии "Суперов", плюс упоминание вскользь одного персонажа из БСГ в районе финала сериала.Короче, перевешиваю с ФЭРа:
Смотри выше преупреждение насчёт спйолеров~Багира~ написала: *в сторону* Как же я не люблю фильмы, сериалы и книги, в которых показывается, какое же человечество гнусное и никчемное, не то что синие нави, мне становится очень жаль авторов, которые так видят мир. *очень старалась, чтобы эта мысль не выглядела, как спойлер, уж лучше, как банальность*
Если это относится к "Поинту" и Марти, то пожалуй мне тут больше не о чем дискутировать (ведь тогда под те же критерии Джосс вроде как подходит - у него же 97% шанс, что ждёт нас светлое будущее как в "Первой Эпитафии", а 3% можно посчитать несущественными) - хотя всё же объясню почему - напоследок (и на случай, если в том "если" я ошибся)...
Ведь, в конце концов, к РТД оно не в пример ближе - смотри весь "Торчвуд". А также отдельные серии "Доктора", например финал 3-его сезона, где о человечестве этот автор тоже великолепного мнения - раз план по спасению Доктора (и всего мира в результате) строился как раз на том, что отдельный человек таки обязательно предаст, если его прижать. Это не говоря уж о светлом будущем "Утопии" - оно всё же не считается на все 100% там же всё таки 100 триллионов лет тому вперёд, да ещё вроде как не без злодейского влияния. В отличие от того плана, основанного на 100% необходимости предательства.
Скажем, есть сериал самого Джосса, которого бы я процитировал тут помимо его ученицы Марти, если бы знал наверняка, что ты посмотрела дальше серии 5-ой, а то и 6-ой - терпеть не могу спойлерить стоящие сериалы. Тем не менее, не спойлеря, могу заметить, что кроме того Сверхправильного Героя у Марти тут как раз нарисовалась великолепная параллель с ещё кое-кем из второго сезона "Домика", снова подходящая под то самое определение "Правильного Героя".
У Джосса такой план бы таки провалился бы - именно потому, что того предательства взяло бы и не случилось назло всему - и ждал бы Марту облом, не добралась бы она до центра событий, ага. А тут - можно было рассчитывать со 100% уверенностью. А не 97% - как у Джосса - да и у Марти таки тоже - смотри тот редкий случай, когда полиция в сверхъестественных городках всё таки выполняет свою работу.
Если ты думаешь, что будь тот кинжал заряжен проклятием, вышло бы лучше (как бы последующие слова пророчицы ни намекали на обратное) - таки и правда дискутировать дальше смысла не имеет. В конце концов, ключевая защита Волдеморта инвертированная в оружие, ИМХО страшнее всех трёх непростительных заклятий вместе взятых. Уверен, от такой штуки побочные эффекты были бы пострашнее всего, что показывали в видениях - и что таки взяло, и не случилось, Судьба тут не выиграла. Каким бы мрачным всё отдельным людям ни казалось. Правда, в лице чуть ли не одной Джуди - потому что в доме Крамеров, помимо них самих, другие персонажи не были в курсе последних событий. Но при этом Мэг продолжала почти так же твёрдо верить и надеяться спасти Кристину, да и Бен начал прозревать в смысле сверхъестественного (к вопросу о том, каким образом может быть так, что Эхо - повзрослевшая Кэролайн), что уже наводит на интересные мысли об особенностях того её проклятия (ИМХО оно работало по принципу - "пока не научишься видеть вещи за рамками привычных представлений, не сможешь видеть и всё остальное").
Не смотря на то что полиция там в чертей ни разу не верит. Впрочем, тот же Дин Винчестер у нас тоже не доверяет сверхъестественным созданиям, в ангелов вон до последнего не верил, а потом не особо верил им самим - как он сказал в 4x17 (где братьям пришлось разбираться с привычной нежитью, да только потеряв память и оказавшись в "другой жизни") серии на "Ты веришь в Судьбу?" - "Я верю в то, что надо разбираться с проблемами которые появились у нас перед носом".
В общем, возвращая к РТД - судя по всему, он верит, что человек обязательно проявит худшие стороны, если его прижать. И Донна (которая как раз таки повела себя противоположно) тут не считается - потому что во-первых уже не совсем человек, а во-вторых, даже без этой новости - всё равно Донна в исполнении Кэтрин Тейт исключение, меняющее структуру всего сериала - поэтому 4-ой сезон и смотрится совсем иначе, как куда более неожиданный сериал - таки нашлась актриса и героиня, способная говорить на равных с Доктором Теннанта. И дальше мешать слишком явно нравоучительным мессаджам (ничего не напоминает? подобные вещи в оригинальном пилоте "Домика" как раз с импринтами сравнивали - эх, после "Домика" вообще всё начинает иначе восприниматься), на которые хромает РТД.
Впрочем, есть ещё и в-третьих. Что плавно переводит к "Водам Марса" и Аделаиде. В одном дайри были бурные радости на тему того, как ей удалось обломить Доктора - "Думаешь, ты всесилен и тебя теперь не сможет никто остановить? Подумай ещё раз - смотри, что может обычный человек.".
Таки, выходит, что обычный человек с точки зрения РТД только и может, что самоубиться. Или героически погибнуть - а по дороге позволить другим персонажам (в том числе и злодеям) обвинить в этом Доктора. Если вообще самому не объявить, какой Доктор монстр. Дама из "Человеческой Природы"/"Семьи Крови" вспоминается - тоже вон обвинила Доктора во всех смертях вокруг. Конечно, у самого Джосса есть определение героя ещё в "Серенити" - "Герой это тот, из-за которого погибают другие люди" - да вот в свете последних серий "Домика" не совсем оно им принимается. Есть ведь ещё противоположное утверждение у Пратчетта "Иногда приходится быть хладнокровными расчётливыми сволочами, чтобы спасти мир" - как раз этого в "Домике" таки коснулись - и именно в этом ключе. Так что ИМХО те люди - его ответственность, как героя-лидера-мудрого(судя по возрасту)-тайм-лорда . Но их смерть - далеко не только и не столько его вина. Смотри альтернативу в "Повороте Налево" - в ней много кто ещё бы погиб, вероятно даже вообще все... В конце концов, в итоге это их выбор, а не Доктора. И 10-ый Доктор выбор тот самый ни у кого не отнимал. Даже у Аделаиды - хотя считать хоть сколько-нибудь героем самоубийцу - из страха перед новой жизнью полной неопределённостей, как минимум не в меньшей степени, чем перед Time Lord Victorious (сокращу этот термин до TLV
). Хотя тут могла бы сама наплевать на судьбу - его судьбу с 4-мя стуками (в конце концов, сама она уже была вне судьбы, не была больше фиксированной точкой - так что если кто-то и мог изменить судьбу Доктора в смысле смерти раньше времени, то именно она - угу "If anyone can, it's me, remember" © Point Pleasant 1x10, "Hell Hath No Fury Like a Woman Choked"), и в него таки выстрелить. Это было бы для него не меньшим обломом, и не меньшим отрезвлением - даже если бы оружие на него по настоящему не подействовало, он всё равно бы испугался такой реакции - в том числе и из-за самого себя. Ну а если бы подействовало, Аделаиде было бы нечего бояться в смысле богов-монстров, плюс она могла бы как-бы исчезнуть из истории, начать жизнь с чистого листа - если сохранение Порядка Вещей её так волновало. Так что выходит, боялась она в первую очередь не Повелителя Времени в режиме Победителя. См. выше какая была бы реакция у того же Дина из "Суперов" или Старбак из "БСГ" - даже Муру не удалось совсем задавить такого сильного персонажа, она покинула его вселенную, как чужеродное тело - слишком живой персонаж в "Фиксированном Мире" (та же Фиксированная Точка, только галактического-вселенского масштаба). Если бы страх перед TLV играл существенную роль, сначала попыталась бы в него выстрелить (и кстати, он не мог бы её саму убить, при этом не проиграв в деле её спасения - так что ей его не стоило бояться, если бы у неё самой здравые мысли в мозгах всё таки остались). Попыталась бы побороться за свою жизнь. Вот только что её на самом деле пугало по настоящему - это та самая новая жизнь. Вне предопределения, вне уже принятых самой судьбой за неё решений. Зато со свободой собственного выбора - и вытекающими из неё проблемами. Life is the choices we made - I hope you'll awake... before it's too late © Within Temptation - The Last Time . Only - in terms of Dollhouse - she didn't want to wake up, let alone to live awake. And so, she is like a lot of characters from couple Dollhouse episodes aired this december - who used their freedom just to repeat their mistakes. Again and again.
Короче говоря, от того, что Доктор в "Водах Марса" начал съезжать в сторону Великого Геройства, Аделаида права в своём поступке не становится аж никак. И не перестаёт быть Правильным Героем. Как товарищ из "Поинта" в финале, когда решил оставаться Правильным до конца, даже когда ему сказали, что он не прав. Кстати, сходство с "Поинтом" и тут - как будто сама Крис (подобно Доктору в 2009 сезоне) не признаёт, что съезжает, причём чем дальше - тем круче, хотя посмотрел бы я на того, кто после трети ТАКОГО не съехал бы сразу до горы трупов из видений (только чтобы оно убедительно выглядело - иначе не считается). Впрочем, в отличие от Аделаиды, товарища из "Поинта" в самом-самом финале несколько извиняет тот факт, что времени найти решение получше у него не было аж в принципе... Но будь второй сезон - уверен, что местные силы сущие ему бы устроили своего рода проверку в смысле первичного намерения в финальном решении. Если конечно он бы во втором сезоне вообще присутствовал бы. Но вот запросто мог бы, Марти та ещё садистка, любит фанатов помучить, да жизнь им усложнить - у самого Джосса этому научилась
- так что его присутствие в продолжении вполне укладывается - и в мифологию сериала, и концепцию "Королевы Боли" Марти Ноксон - хотя это и было бы для неё отдельным вызовом.Да, и это я собирался заткнуться и больше здесь не возникать... Ну что же, этот вариант всё равно никуда не девается, ведь реальность всегда полна неожиданностей и неопределённостей. Впрочем, как и его альтернатива-противоположность, ведь сюрпризы всегда работают в обе стороны. Но скорее всего придётся тут несколько задержаться... Just a hunch - I still haven't lost hope in those 3%
. @музыка: EXEC_over.METHOD_SUBLIMATION/. lamenza
@настроение: Усталое - бактерии не лучшие соседи...
@темы: Series Realities, Point Pleasant, Jossverse, Dollhouse, Сериалы, Doctor Who, Within Temptation